21 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[mbaklagin]

είναι ίδιο περιπτεράς και Apple&Microsoft&... Ξέρεις πόσο αξίζει στην μαμά να φτιάξει ενα iphone 3γς?? 140$!! πόσο το πηρες εσύ και άλλα πολλά...

Γιά να απαντίσω λοιπόν : δεν θα έπερνα τα λεφτα του περιπτερά.

Τώρα να μου πείς εσύ ότι, δεν εχεις κατευασει ποτε και τιποτα απο το διαδ για το οποιο θα επρεπε να πληρωσεις?

[iPhoneHellas]

Να υπενυθυμίσω στο νοήμων κοινό του forum ότι οι αναφορές σε προσωπικό επίπεδο ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ

[Tillter]

Θα προσπαθήσεις να πιθανολογήσεις. Μάλιστα, δεδομένου του κομπλεξισμού σου απέναντι στο Ελληνικό στοιχείο καταλαβαίνεις πως ότι και να σκεφτείς πάνω σε αυτό είναι άκυρο. 9/10 jailbreakers στην Ελλάδα το κάνουν για χρήση cracked εφαρμογών και μιλάς απο προσωπική εμπειρία. Γελάει μέχρι και το keybord.

Στατιστικολόγος, νομικός, μέντιουμ. Πολυτάλαντος. Στο θέμα έκανες μεγάλη κολοτούμπα βέβαια και σε καταλαβαίνω πως είναι δύσκολο να το παραδεχτείς και πας να καλυφθείς με λέξεις τύπου "οριακή νεφελώδης". Μην ξεχνάς όμως ότι τα post σου για τα license agreement δεν έγιναν και τόσο παλιά και ήσουν θυμάμαι εξίσου τόσο φανατικός όσο και οι απόψεις σου περι πειρατείας ή j/b στην Ελλάδα. Μπορεί ο καιρός να σου ετοιμάζει και άλλη κολοτούμπα οπότε κράτα λίγο πισινές.
Στο άλλο thread σου είπα Welcome to the Terror side. Έτσι σε θεωρεί η apple πλέον πέρα απο τις οριακές και νεφελώδης ή οτιδήποτε άλλο παρεμβάσεις στο firmware της. Απλά keep it in mind.

O κλασσικός άνθρωπος που μπερδεύει τα πράγματα για να βγάλει κάτι που τον ωφελεί. Άκου λοιπόν πως αγοράζω ρούχα. Μπαίνω στο μαγαζί ΔΟΚΙΜΑΖΩ την μπλούζα με βλέπω κανα 5 λεπτο στον καθρέφτη ΚΑΙ ΑΝ μου αρέσει την αγοράζω. Δεν την βλέπω πάνω στην κούκλα και λέω οκ μου αρέσει. Δές τώρα και πως αγοράζω φρούτα. Είτε εμπιστεύομαι τον μανάβη και τον ρωτάω είτε δοκιμάζω. Δεν νομίζω να έχεις βρεθεί ποτέ στο supermarket να μην έχει την μάρκα της φέτας που προτιμάς, να σου προτείνει η πωλήτρια μια άλλη και να της απαντήσεις μπορείτε να μου δώσετε λίγη να δοκιμάσω;
Ενώ αυτά που παραθέτεις ως επιχειρήματα είναι άκυρα εντελώς βλέπεις ότι παντού υπάρχει το δοκιμάζω, βλέπω testάρω.

Εγώ δεν μίλησα για δικαιολογία. Είναι εντελώς όμως διαφορετικό να ανάγεις την πειρατεία σε φαινόμενο Ελληνικό λόγω κουλτούρας, συνηθειών ή και εγώ δεν ξέρω τί απο το να το βλέπεις σφαιρικά σε ένα παγκόσμιο επίπεδο. Εσύ παρόλαυτα, με κανα 2 ακόμα ΕΠΑΝΕΙΛΛΗΜΕΝΑ εκφράσατε τις κομπλεξικές σας (για μένα) απόψεις επάνω στον σύγχρονο Έλληνα χωρίς στοιχεία και με επιχειρηματολογία στυλ "προσωπική άποψη" και "πιθανολογώντας".

1.
Ήμουν ξεκάθαρος: πιθανολογώ. Και το μόνο που μπορώ να παραθέσω είναι η προσωπική μου εμπειρία. Σε πείραξε το 9 στους 10; Λυπάμαι, αλλά αυτή είναι η εμπειρία μου. Εδωμέσα τουλάχιστον, είναι 99 στους 100. Έσύ έχεις διαφορετική εμπειρία; Μπορεί να έχεις έρθει σε επαφή με περισσότερο κόσμο και να ξέρεις πιο πολλά. Μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί και όχι...

2.
Κολωτούμπα; Κολωτούμπα, δε θα διαφωνήσω. Θα μπορούσα βέβαια να μην πω λέξη για το JB, αλλά επιλέγω να το πω ευθεώς. Δεν έχω πρόβλημα ούτε να παραδεχτώ τα λάθη μου, ούτε να αλλάξω άποψη. Η Apple εξακολουθεί να θεωρεί παράνομο το JB, αλλά η EU διαφωνεί. Όταν (και εαν) συμφωνήσει, τότε θα το επανεξετάσω. Για τα σπασμένα μην ελπίζεις: θα πρέπει να βγάλει πρώτα ο ήλιος κέρατα. Αλλα και στην ακραία περίπτωση που όντως βγάλει ο ήλιος κέρατα, να είσαι σίγουρος πως απο εμένα τον ίδιο θα το μάθεις.

3.
Το λές ο ίδιος. ΔΟΚΙΜΑΣΕΙΣ την μπλούζα φορόντας την για 5 λεπτά. Δεν την βάζεις στο πλυντήριο για να δείς αν όντως πλένεται στους 60 βαθμούς χωρίς να ξεβάψει ή χωρίς να ξεχειλώσει. ΔΟΚΙΜΑΖΕΙΣ ένα κομματάκι φέτα για να δείς αν σου αρέσει, δεν ζητάς κατευθείαν μισό κιλό για δοκιμή, για να δείς αν θα έχεις μετά καούρα στο στομάχι. Αυτή όμως η δοκιμή που κάνεις στην μπλούζα ή στην φέτα δεν σου αρκεί στο λογισμικό: Εκεί δεν σου αρκεί η Lite έκδοση που σου δείχνει ολόκληρη την εφαρμογή, αλλά δεν σου επιτρέπει να εκτελέσεις τις δυνατές λειτουργίες: την θες ΟΛΟΚΛΗΡΗ, να τα κάνεις όλα απο την αρχή. Γιατί αυτή η διαφορετική αντιμετώπιση; Γιατι ενώ σε όλα τα άλλα είσαι "δοκιμάζω, βλέπω, τεστάρω" στο λογισμικό είσαι "100% χρήση απο την αρχή"; Που πήγε το "δοκιμάζω, βλέπω, τεστάρω" εδώ? να σου πω εγώ που πήγε: περίπατο. Το κάνεις απλά επειδή μπορείς να το κάνεις. Αν δε μπορούσες, τότε θα χρησιμοποιούσες κανονικά τις Lite εκδόσεις και θα έλεγες και ευχαριστώ απο πάνω.

4.
Μια απο τις αγαπημένες μου παλιές Ελληνικές ταινίες είναι και το "Ου Κλέψεις". Περιγράφει με γλαφυρότατο τρόπο το πως η κλεψιά είναι στο αίμα του Έλληνα... Για να σου απαντήσω όμως, σίγουρα η πειρατεία λογισμικού είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Όταν όμως στην Κινα γίνεται κατ΄ αναλογική αντίστοιχία 4 φορές περισσότερο απο ότι στις ΗΠΑ, αυτό προφανώς κάπου οφείλεται και κάτι σημαίνει. ααι αυτά τα "χωρίς στοιχεία" άστα καλύτερα, το πόσο καλοί κλέφτες είμαστε στα λαός είναι γνωστό, απλά διάβαζε και εφημερίδα που και πού. Δεν περιμέναμε τους Αλβανούς και τους Ρουμάνους να έρθουν για να μας μάθουν πως γίνεται η κλοπή, δόξα το θεό αυτοί που μας κυβερνάνε έχουν φροντίσει να μας μάθουν πως γίνεται η δουλειά... Απλά για την ιστορία να σου πως είμαστε το μόνο κράτος στον κόσμο όπου έγινε κλοπή χρημάτων απο επίσημο δάνειο ξένης χώρας ΠΡΩΤΟΥ ακόμα γίνουμε επισήμως κράτος (αμα θές στο αναλύω και αυτό).... Δεν είμαστε Πειρατές λόγω κουλτούρας, είμαστε Κλέφτες λόγω κουλτούρας, η πειρατία είναι απλό συνακόλουθο.

[Tillter]

είναι ίδιο περιπτεράς και Apple&Microsoft&... Ξέρεις πόσο αξίζει στην μαμά να φτιάξει ενα iphone 3γς?? 140$!! πόσο το πηρες εσύ και άλλα πολλά...

Γιά να απαντίσω λοιπόν : δεν θα έπερνα τα λεφτα του περιπτερά.

Τώρα να μου πείς εσύ ότι, δεν εχεις κατευασει ποτε και τιποτα απο το διαδ για το οποιο θα επρεπε να πληρωσεις?

Δε συνεχίζω, είσαι ανήλικος και η κουβέντα αυτή δεν θα μπορέσει να σε μάθει πράγματα που δεν μπορείς να αντιληφθείς ακόμα.

[Smaug]

1.
Ήμουν ξεκάθαρος: πιθανολογώ. Και το μόνο που μπορώ να παραθέσω είναι η προσωπική μου εμπειρία. Σε πείραξε το 9 στους 10; Λυπάμαι, αλλά αυτή είναι η εμπειρία μου. Εδωμέσα τουλάχιστον, είναι 99 στους 100. Έσύ έχεις διαφορετική εμπειρία; Μπορεί να έχεις έρθει σε επαφή με περισσότερο κόσμο και να ξέρεις πιο πολλά. Μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί και όχι...

2.
Κολωτούμπα; Κολωτούμπα, δε θα διαφωνήσω. Θα μπορούσα βέβαια να μην πω λέξη για το JB, αλλά επιλέγω να το πω ευθεώς. Δεν έχω πρόβλημα ούτε να παραδεχτώ τα λάθη μου, ούτε να αλλάξω άποψη. Η Apple εξακολουθεί να θεωρεί παράνομο το JB, αλλά η EU διαφωνεί. Όταν (και εαν) συμφωνήσει, τότε θα το επανεξετάσω. Για τα σπασμένα μην ελπίζεις: θα πρέπει να βγάλει πρώτα ο ήλιος κέρατα. Αλλα και στην ακραία περίπτωση που όντως βγάλει ο ήλιος κέρατα, να είσαι σίγουρος πως απο εμένα τον ίδιο θα το μάθεις.

3.
Το λές ο ίδιος. ΔΟΚΙΜΑΣΕΙΣ την μπλούζα φορόντας την για 5 λεπτά. Δεν την βάζεις στο πλυντήριο για να δείς αν όντως πλένεται στους 60 βαθμούς χωρίς να ξεβάψει ή χωρίς να ξεχειλώσει. ΔΟΚΙΜΑΖΕΙΣ ένα κομματάκι φέτα για να δείς αν σου αρέσει, δεν ζητάς κατευθείαν μισό κιλό για δοκιμή, για να δείς αν θα έχεις μετά καούρα στο στομάχι. Αυτή όμως η δοκιμή που κάνεις στην μπλούζα ή στην φέτα δεν σου αρκεί στο λογισμικό: Εκεί δεν σου αρκεί η Lite έκδοση που σου δείχνει ολόκληρη την εφαρμογή, αλλά δεν σου επιτρέπει να εκτελέσεις τις δυνατές λειτουργίες: την θες ΟΛΟΚΛΗΡΗ, να τα κάνεις όλα απο την αρχή. Γιατί αυτή η διαφορετική αντιμετώπιση; Γιατι ενώ σε όλα τα άλλα είσαι "δοκιμάζω, βλέπω, τεστάρω" στο λογισμικό είσαι "100% χρήση απο την αρχή"; Που πήγε το "δοκιμάζω, βλέπω, τεστάρω" εδώ? να σου πω εγώ που πήγε: περίπατο. Το κάνεις απλά επειδή μπορείς να το κάνεις. Αν δε μπορούσες, τότε θα χρησιμοποιούσες κανονικά τις Lite εκδόσεις και θα έλεγες και ευχαριστώ απο πάνω.

4.
Μια απο τις αγαπημένες μου παλιές Ελληνικές ταινίες είναι και το "Ου Κλέψεις". Περιγράφει με γλαφυρότατο τρόπο το πως η κλεψιά είναι στο αίμα του Έλληνα... Για να σου απαντήσω όμως, σίγουρα η πειρατεία λογισμικού είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Όταν όμως στην Κινα γίνεται κατ΄ αναλογική αντίστοιχία 4 φορές περισσότερο απο ότι στις ΗΠΑ, αυτό προφανώς κάπου οφείλεται και κάτι σημαίνει. ααι αυτά τα "χωρίς στοιχεία" άστα καλύτερα, το πόσο καλοί κλέφτες είμαστε στα λαός είναι γνωστό, απλά διάβαζε και εφημερίδα που και πού. Δεν περιμέναμε τους Αλβανούς και τους Ρουμάνους να έρθουν για να μας μάθουν πως γίνεται η κλοπή, δόξα το θεό αυτοί που μας κυβερνάνε έχουν φροντίσει να μας μάθουν πως γίνεται η δουλειά... Απλά για την ιστορία να σου πως είμαστε το μόνο κράτος στον κόσμο όπου έγινε κλοπή χρημάτων απο επίσημο δάνειο ξένης χώρας ΠΡΩΤΟΥ ακόμα γίνουμε επισήμως κράτος (αμα θές στο αναλύω και αυτό).... Δεν είμαστε Πειρατές λόγω κουλτούρας, είμαστε Κλέφτες λόγω κουλτούρας, η πειρατία είναι απλό συνακόλουθο.

1o Αν το πιθανολογώ για σένα είναι επιχείρημα πάω πάσο για μένα ποτέ δεν ήταν.

2ον Τώρα η EU διαφωνεί εσύ κάνεις κολοτούμπα και πριν ένα μήνα μας έλεγες όλους ΚΛΕΦΤΕΣ γιατί παραβιάζουμε το λογισμικό της εταιρίας. ΥΕΑΗ!

3ον Όταν φοράς την μπλούζα την έχεις ολόκληρη την φέτα την γεύση της την έχεις ολόκληρη και ούτω κάθε εξής. Το σκέπτικό σου είναι λάθος πως να το κάνουμε. Αν είχα άδικο δεν θα έιχαν κατα 99% οι εταιρίες trials 30 ημερών με όλο το πρόγραμμα πως να το κάνουμε. Δέχομαι και εδώ να κάνεις κολοτούμπα

4oν Η ταινία ου κλέψεις είναι κωμωδία. Άρα βγάζεις συμπεράσματα για το ποιόν των Ελλήνων απο μια κωμωδία. Ωραίο σκεπτικό, όταν επισκεφτώ την Αμερική θα περιμένω να δω μόνο Rambo όμορφες γυναίκες και sport αυτοκίνητα. Φυσικά και σημαίνουν και ερμηνεύονται τα ποσοστά του j/b για μένα ερμηνεύονται βάσει βιοτικού επιπέδου πχ. Εσύ το ερμηνεύεις λόγω έμφυτου ενστίκτου κλεψιάς εντάξει όπως νομίζει ο καθένας. Την λαμογιά των Ελλήνων και που οφείλεται στο έχω εξηγήσει σε παλιότερο post που μάλλον δεν διάβασες. Kαι ο μεξικάνος στις ΗΠΑ αυτό έκανε, και ο Αλβανός στην Ελλάδα το ίδιο και οπουδήποτε όταν μια χώρα και ένας λαός περνάει δύσκολα αναπτύσσει αυτό το ένστικτο της επιβίωσης που μεταφράζεται ως λαμογιά. Τα πάντα εξηγούνται και δεν είναι θέμα DNA όπως εσύ νομίζεις.

[pyro]

2.
Ελπίζω να μην πεις ότι "δεν είναι το ίδιο με το να κατεβάζεις σπασμένα απο το Internet" γιατί δυστηχώς είναι ακριβώς το ίδιο και ας μη σου φαίνεται.

Δεν θέλω να καταστρέφω τον μικρόκοσμο κανενός αλλά αν είχες βασικές γνώσεις για την πραγματική αγορά σε σύγκριση με τα ψηφιακά αγαθά και την διακίνηση τους θα ήξερες ότι δεν είναι καθόλου το ίδιο. Δεν πάει να πει πως είναι δικαιολογημένο, αλλά μην μπλέκουμε την βούρτσα με τη λούτσα.

1.
Ήμουν ξεκάθαρος: πιθανολογώ. Και το μόνο που μπορώ να παραθέσω είναι η προσωπική μου εμπειρία. Σε πείραξε το 9 στους 10; Λυπάμαι, αλλά αυτή είναι η εμπειρία μου. Εδωμέσα τουλάχιστον, είναι 99 στους 100. Έσύ έχεις διαφορετική εμπειρία; Μπορεί να έχεις έρθει σε επαφή με περισσότερο κόσμο και να ξέρεις πιο πολλά. Μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί και όχι...

Ένα forum που έχει ως κύριο αντικείμενο την συγκεκριμένη συσκευή δεν είναι στατιστικό δείγμα για έναν απλούστατο λόγο. Έχει χρήστες που είναι πολύ πιο advanced με φυσική συνέπεια να έχει τραγικά μεγαλύτερες πιθανότητες να βρεις jailbreaker εδω μέσα. Αν θες μια ολοκληρωμένη εμπειρία βγες σε 5 πόλεις τις Ελλάδας και ρώτα όποιον βλέπεις με iPhone αν έχει κάνει JB και για ποιό λόγο.

Για το παράδειγμα σου με τα ρούχα: Εάν βρισκόταν κάποιος και σου έλεγε "ορίστε, πάρε αυτό το ΧΧΧ tshirt και κάντο ό,τι θές" εγώ σου λέω πως θα το "δοκίμαζες" και στο πλυντήριο και παντού, και αν σου άρεσε η ποιότητα θα αγόραζες κάνα δυό απο κατάστημα.

Τέλος, να πω πως στη συσκευή μου μόνο 4 εφαρμογές (επι πληρωμή -- οι άλλες είναι δωρεάν) βρίσκονται σταθερά εγκατεστημένες και είναι όλες αγορασμένες -- οι υπόλοιπες έχουν lifetime (σε χρόνο χρήσης) το πολύ μία ώρα.

Εάν κάποιος developer δεν προσφέρει lite έκδοση δηλαδή, είσαι υπέρ του κατεβάσματος cr@cked app για να τη δοκιμάσει κάποιος;

[Yannis]

Τα μηνύματα επανήλθαν. Διαγράφηκαν από εντελώς λανθασμένη κρίση του moderator