526 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[MarkKnopfler]

H έξοδος από το ευρώ με την έννοια να μας διώξουν δεν υφίσταται.Αν θελήσουμε να βγούμε αλλάζει το πράγμα,αλλά γιατί τέτοια κάψα με το Ευρώ;
Όποιος και να βγει κωλοτούμπα θα κάνει είναι δεδομένο απλά πρέπει να διαλέξουμε ανάμεσα στους δοκιμασμένους κωλοτούμπες ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και ταυτόχρονα προδότες και στους εν δυνάμει κωλοτούμπες που δεν έχουν δοκιμαστεί.

[Alex0077]

Σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του Σαμαρά, αλλά αν ο Αλέξης βγει και πάει στην Ευρώπη και πει "δεν παίρνετε φράγκο, να πάτε να γ@μηθείτε, διαγράφω μονομερώς όλο το χρέος" τότε τι πιστεύετε ότι θα γίνει?

Προφανώς θα μας πετάξουν αυτόματα έξω από το ευρώ...

Δεν πιστεύω βέβαια ότι θα γίνει κάτι τέτοιο αλλά για άλλο λόγο.

Γιατί αν βγει ο Αλέξης θα κάνει μία τεράστια κωλοτούμπα που θα τη ζήλευε και η Κομανέτσι και θα κάνει κυβερνητική πολιτική τύπου ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αλλά με αριστερές κορώνες και "για το λαό"...

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να βγουμε απο το ευρω .. Γιατι κατι τετοιο θα ειναι καταστροφικο για ολους.. Μονο η Γαλλια θα χασει 200 δις απο αυτό.. Αν σκεφτεις και την κατασταση Ισπανιας, Κυπρου.. Με μια εξοδος μας απο το ευρω καταλαβαινεις..
Εξαλλου δεν υπαρχει καμια νομοθεσια που λεει οτι θα βγεις απο το ευρώ.. Μονο με τι δικη μας θεληση μπορει να γινει αυτό.. Και ξαναλεω δεν υπαρχει καθολου το θεμα συτό

[nsxbass]

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να βγουμε απο το ευρω .. Γιατι κατι τετοιο θα ειναι καταστροφικο για ολους.. Μονο η Γαλλια θα χασει 200 δις απο αυτό.. Αν σκεφτεις και την κατασταση Ισπανιας, Κυπρου.. Με μια εξοδος μας απο το ευρω καταλαβαινεις..
Εξαλλου δεν υπαρχει καμια νομοθεσια που λεει οτι θα βγεις απο το ευρώ.. Μονο με τι δικη μας θεληση μπορει να γινει αυτό.. Και ξαναλεω δεν υπαρχει καθολου το θεμα συτό

Ούτε με το τραβηγμένο ενδεχόμενο που σου λέω?

Γιατί αν μονομερώς διαγράψεις το χρέος και αρνηθείς την αποπληρωμή τι γίνεται?

ΟΚ δε σε πετάνε από το ευρώ. Αλλά ταυτόχρονα δε σου δανείζουν πλέον ούτε cent.

Και τι κάνεις? Πως πληρώνεις τον κόσμο? Αναγκαστικά πτωχεύεις? Και πάλι θα ου πεις είσαι στο ευρώ.

Αλλά όσο δεν πληρώνεις τόσο δε σου δανείζουν.

Οπότε αναγκάζεσαι να βγεις ΜΟΝΟΣ σου από το ευρώ (μόνο έτσι γίνεται στην ουσία) ώστε να κόψεις δικό σου νόμισμα και να μπορείς να κινηθείς έστω υποτυπωδώς...

[MarkKnopfler]

Κι έστω ότι γίνεται έτσι όπως λες. Σε λίγο καιρό με ευρώ και συνέχιση αυτής της πολιτικής δεν θα υπάρχει ευρώ σε καμμία τσέπη.Αν γίνει αυτό που λες θα βγούμε εθελοντικά γιατί δεν θα έχουμε άλλο τρόπο
να πληρώσουμε τις εσωτερικές μας συναλλαγές και θα υποτιμηθεί η δραχμή.Δεν θα είναι εύκολα τα πράγματα αλλά θα υπάρχει κάποια προοπτική από την προοπτική του ευρώ όπως είναι τώρα.

Όσο γι αυτά που λένε οι εγκάθετοι ότι θα υπάρχει πρόβλημα με τα φάρμακα,με τα καύσιμα κτλ δεν υφίσταται. Με τα φάρμακα πρόβλημα υπάρχει και τώρα όπως ξέρεις.

[nsxbass]

Κι έστω ότι γίνεται έτσι όπως λες. Σε λίγο καιρό με ευρώ και συνέχιση αυτής της πολιτικής δεν θα υπάρχει ευρώ σε καμμία τσέπη.Αν γίνει αυτό που λες θα βγούμε εθελοντικά γιατί δεν θα έχουμε άλλο τρόπο
να πληρώσουμε τις εσωτερικές μας συναλλαγές και θα υποτιμηθεί η δραχμή.Δεν θα είναι εύκολα τα πράγματα αλλά θα υπάρχει κάποια προοπτική από την προοπτική του ευρώ όπως είναι τώρα.

Όσο γι αυτά που λένε οι εγκάθετοι ότι θα υπάρχει πρόβλημα με τα φάρμακα,με τα καύσιμα κτλ δεν υφίσταται. Με τα φάρμακα πρόβλημα υπάρχει και τώρα όπως ξέρεις.

Ρε συ Φώτη, πρώτο πρώτο έγραψα ότι ούτε την απέναντι πλευρά υποστηρίζω...

Ναι με τα φάρμακα υπάρχει θέμα και τώρα. Αλλά και μετά δε νομίζω να βελτιωθεί.... Μπορεί να γίνει και χειρότερο...

Τώρα για καύσιμα και τέτοια , πρόβλημα φαντάζομαι θα υπάρξει όσο δεν υπάρχει ρευστό...

Γιατί σε μία χρεοκοπημένη χώρα, κανείς δε θα δίνει τίποτα με πίστωση... Όλα cash...

Δεν είναι κανένα τρελό σενάριο, βασικοί κανόνες της αγοράς είναι νομίζω....

[MarkKnopfler]

Δεν είπα ότι υποστηρίζεις το αντίθετο ρε Νίκο αλλά και να το υποστήριζες να το συζητήσουμε δεν έχω πρόβλημα.

Θα πληρώνεις cash ναι σωστά,τώρα τα φαρμακεία ξέρεις κι εσύ όπως κι εγώ ξέρω τα φάρμακα cash τα πληρώνουν σχεδόν το ίδιο και οι προμηθευτές όταν πριν 2-3 χρόνια είχες πίστωση 3-4 μηνών.Διέψευσέ με αν κάνω λάθος.

Για τη βενζίνη δε νομίζω να ισχύει το cash ακριβώς με αυτήν την έννοια γιατί τα καύσιμα στην Ελλάδα δεν τα διαχειρίζεται-πουλάει η Ελληνική οικονομία αλλά οι επιχειρηματίες Βαρδινογιάννης-Λάτσης κτλ οι οποίοι αγοράζουν σε συνάλλαγμα

ούτως ή άλλως.Και τώρα σε δολλάρια αγοράζουν καύσιμα.Ότι θα ανέβει η τιμή του καυσίμου ναι ισχύει αλλά θα έχει πτωτική τιμή όσο περνάει ο καιρός.

Όποιος θέλει και έχει όρεξη ας δει αυτό από έναν οικονομολόγο που δούλεψε σε πραγματικές συνθήκες και δεν έχει Βουλευτής από μωρό.

[Alex0077]

Ούτε με το τραβηγμένο ενδεχόμενο που σου λέω?

Γιατί αν μονομερώς διαγράψεις το χρέος και αρνηθείς την αποπληρωμή τι γίνεται?

ΟΚ δε σε πετάνε από το ευρώ. Αλλά ταυτόχρονα δε σου δανείζουν πλέον ούτε cent.

Και τι κάνεις? Πως πληρώνεις τον κόσμο? Αναγκαστικά πτωχεύεις? Και πάλι θα ου πεις είσαι στο ευρώ.

Αλλά όσο δεν πληρώνεις τόσο δε σου δανείζουν.

Οπότε αναγκάζεσαι να βγεις ΜΟΝΟΣ σου από το ευρώ (μόνο έτσι γίνεται στην ουσία) ώστε να κόψεις δικό σου νόμισμα και να μπορείς να κινηθείς έστω υποτυπωδώς...

Επιμενω σε αυτο που λεω.. Δεν υπαρχει κανενα ενδεχομενο.. Ολα αυτα τα λενε επιτηδες που τρομαζουν τον κοσμο για να περασει το μνημονιο και τα μετρα. Και για να το θελουμε απο μονοι μας το μνημονιο και να νομιζουμε οτι μας πετανε το σωσιβιο.. Κανεναν δεν συμφερει να μην μας δανειζει.. Εξαλλου με 6% που μας δανειζουν ποσο λες να κερδιζουν;

Παντως αν δεις ολες τις χωρες που εχει περασει το δντ θα καταλαβεις υπο ποιες συνθηκες ζουνε και τι θελουν να κερδισουν

http://www.imf.org/e...nding/index.htm

[Alex0077]

(υπαρχει ενα λαθος στην Παπαρήγa στην ψηφοφορια , αν το δει κανενας mod να το διορθωσει)

Τελευταία επεξεργασία από: Alex0077, 14/06/2012 - 14:45.

[nikman]

Εγώ νομίζω ότι προηγείται ο Αλέξης και γιαυτό έχει αρχίσει τις κωλοτούμπες από τώρα.
Η Αλέκα είπε ότι οι Γερμανοί κι οι ξένοι γενικότερα δεν μπλοφάρουν. Αυτό έχει βάσει αν το σκεφτείς γιατι πόσο θα αντέξουμε χωρίς ρευστό; Άρα το πιθανότερο είναι αφού τους φτύσουμε να πάμε γονατιστοί να τους γλύφουμε.

[nsxbass]

Δεν είπα ότι υποστηρίζεις το αντίθετο ρε Νίκο αλλά και να το υποστήριζες να το συζητήσουμε δεν έχω πρόβλημα.

Θα πληρώνεις cash ναι σωστά,τώρα τα φαρμακεία ξέρεις κι εσύ όπως κι εγώ ξέρω τα φάρμακα cash τα πληρώνουν σχεδόν το ίδιο και οι προμηθευτές όταν πριν 2-3 χρόνια είχες πίστωση 3-4 μηνών.Διέψευσέ με αν κάνω λάθος.

Για τη βενζίνη δε νομίζω να ισχύει το cash ακριβώς με αυτήν την έννοια γιατί τα καύσιμα στην Ελλάδα δεν τα διαχειρίζεται-πουλάει η Ελληνική οικονομία αλλά οι επιχειρηματίες Βαρδινογιάννης-Λάτσης κτλ οι οποίοι αγοράζουν σε συνάλλαγμα

ούτως ή άλλως.Και τώρα σε δολλάρια αγοράζουν καύσιμα.Ότι θα ανέβει η τιμή του καυσίμου ναι ισχύει αλλά θα έχει πτωτική τιμή όσο περνάει ο καιρός.

Όποιος θέλει και έχει όρεξη ας δει αυτό από έναν οικονομολόγο που δούλεψε σε πραγματικές συνθήκες και δεν έχει Βουλευτής από μωρό.

http://www.youtube.com/watch?v=xnTaeJO-6yY

Όχι βίντεο με τον Ιφικράτη μωρέ τέτοιες μέρες...

Επιμενω σε αυτο που λεω.. Δεν υπαρχει κανενα ενδεχομενο.. Ολα αυτα τα λενε επιτηδες που τρομαζουν τον κοσμο για να περασει το μνημονιο και τα μετρα. Και για να το θελουμε απο μονοι μας το μνημονιο και να νομιζουμε οτι μας πετανε το σωσιβιο.. Κανεναν δεν συμφερει να μην μας δανειζει.. Εξαλλου με 6% που μας δανειζουν ποσο λες να κερδιζουν;

Παντως αν δεις ολες τις χωρες που εχει περασει το δντ θα καταλαβεις υπο ποιες συνθηκες ζουνε και τι θελουν να κερδισουν

http://www.imf.org/e...nding/index.htm

Μωρέ συμφωνώ ότι πέφτει τρομοκρατία του κερατά...

Αλλά στο τραβηγμένο σενάριο που πούμε δεν πληρώνω, σε ρωτάω ποιά θα είναι η αντίδρασή τους? "ΟΚ δεν πειράζει, πάρε κι άλλα?"

Απλά σου λέω αυτό πιστεύω ότι δε θα γίνει γιατί ούτε ο Αλέξης είναι τόσο επικίνδυνος για να το κάνει...

Για μένα η μόνη ρεαλιστική λύση αυτή τη στιγμή είναι η ΟΛΙΚΗ ΕΠΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ των όρων από μηδενική βάση.

Και βλέπουμε...

[Alex0077]

Μωρέ συμφωνώ ότι πέφτει τρομοκρατία του κερατά...

Αλλά στο τραβηγμένο σενάριο που πούμε δεν πληρώνω, σε ρωτάω ποιά θα είναι η αντίδρασή τους? "ΟΚ δεν πειράζει, πάρε κι άλλα?"

Απλά σου λέω αυτό πιστεύω ότι δε θα γίνει γιατί ούτε ο Αλέξης είναι τόσο επικίνδυνος για να το κάνει...

Για μένα η μόνη ρεαλιστική λύση αυτή τη στιγμή είναι η ΟΛΙΚΗ ΕΠΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ των όρων από μηδενική βάση.

Και βλέπουμε...

Δεν νομιζω να γυρισει και να πει δεν σας δινουμε ουτε ενα ευρω πισω... Δεν εχω ακουσει καλα τις προτασεις τους αλλα αν δεν κανω λαθος ειπε οτι θα καταγγειλει το μνημονιο και τις συνεπειες τους.. Ειπε και οτι δεν θα πληρωσουμε τιποτα;

Απλα αν γυρισουμε και πουμε οχι στο μνημονιο θα μας προτεινουν καποια αλλη λυση με μετρα αναπτυξης.

Χθες που ακουξα τον τσιπρα ειπε θα βγαλει το μνημονιο και θα βαλει ενα αλλο προγραμμα στη θεση του με αναπτυξη

[MarkKnopfler]

Εδώ βλέπουμε τον Κασιδιάρη καθημερινά ο Αμυράς σε πείραξε ρε Νίκο;

[nsxbass]

Εδώ βλέπουμε τον Κασιδιάρη καθημερινά ο Αμυράς σε πείραξε ρε Νίκο;

Ε στο βίντεο που τον έκραξαν δεν έλεγε και πολύ διαφορετικά πράγματα από τον Κασιδιάρη...

Απλά τα έλεγε με άλλη ιδεολογία...

Δεν νομιζω να γυρισει και να πει δεν σας δινουμε ουτε ενα ευρω πισω... Δεν εχω ακουσει καλα τις προτασεις τους αλλα αν δεν κανω λαθος ειπε οτι θα καταγγειλει το μνημονιο και τις συνεπειες τους.. Ειπε και οτι δεν θα πληρωσουμε τιποτα;

Απλα αν γυρισουμε και πουμε οχι στο μνημονιο θα μας προτεινουν καποια αλλη λυση με μετρα αναπτυξης.

Χθες που ακουξα τον τσιπρα ειπε θα βγαλει το μνημονιο και θα βαλει ενα αλλο προγραμμα στη θεση του με αναπτυξη

Καταγγελία του μνημονίου και μονομερή διαγραφή του χρέους έλεγε μέχρι και λίγες μέρες μετά τις προηγούμενες εκλογές...

Μετά αναγκάστηκε να το μαζέψει και να το πάει αλλιώς...

Το θέμα δεν είναι τι θέλει να κάνει ο Τσίπρας.

Καλώς ή κακώς εφόσον υπάρχει η δέσμευση προς ΔΝΤ, πρέπει να πάρει έγκριση για να κάνει κάτι τέτοιο...

Πρέπει να πέσει διαπραγμάτευση....

[Alex0077]

[Alex0077]

Όπως βλέπετε έχουν προεξοφήσει τη νίκη Σαμαρά.. Τι να πω.. κάτι θα ξέρουν μάλλον.. Ξαναβάζω το βίντεο με τον Βενιζέλο που έχει πολύ γέλιο. Το έβαλε κάποιςο χθες στην NeaDimokratia. app αλλά σβήστηκε



Επίσης διαβάστε και για τη φάκα των Ευρωπαίων και τι θα μας προτείνουν μετά τις εκλογές

http://on-news.gr/20...ων-στην-ελλάδα/ (financial times)

Τελευταία επεξεργασία από: Alex0077, 15/06/2012 - 17:38.