122 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[ntnskrds]

Να διαβάζεις ξέρεις;
"Let’s assume the timeframes being reported about Apple and Google’s maps license are accurate. The various reports coming out yesterday and today are in general agreement in this regard, and my own sources (who in this case are, as they say, directly familiar with the matter) back this up:"

I'll spill a journalistic secret for you: Unnamed sources are always familiar with the matter

[MarkKnopfler]

Τι λε ρε stevo και συ καμάρι μου Μανούσο? Ευχαριστούμε Google ?? Ειστε σοβαροι ?

5 χρονια τωρα η Google δεν εδινε δεκάρα για το αν θα εχεις turn-by-turn στο iphone σου (ενω ηταν διαθεσιμο απο την αρχη στο Android) η για το αν η εμπειρια χρησης των χαρτων στο iOS ηταν σαφως υποδεεστερη αυτης στο Android. Kατα την προσφιλη τακτικη της ηθελε (και θέλει) να γ@μησει ΚΑΙ την αγορα των smartphone με τον χοντρό μονοπωλιακό ποπο της. Χρειαστηκε η Apple να βγαλει ενα half-baked προιον ( που για την ακαιρη πρωωθηση του ειναι πολύ πιθανο να ευθυνεται η Google μην ανανεώνοντας με επαρκως δικαιους όρους το license agreement), να ακουσει και να υποστει ολην την γκρίνια των media και διαφορων ασχετων για να αντιμετωπισει η Google με ισους ορους το iOS και το Android.

Και ορίστε τωρα ... Και turn-by-turn και καλύτερο απο το Android και τσαμπα και ολα ....
Και που ειναι ολοι αυτοι oi 'εξυπνοι΄ πανύβλακες που ελεγαν οτι η Google θα αφησει την Apple να βρασει στο ζουμι της, εκθετωντας την με τους χαρτες και οτι δεν θα βγαλει (και ακομη οτι θα χρεωνει αν βγαλει) χαρτες για το iOS ? Της αρέσει δεν της αρέσει, χρειάζεται τα data που μαζεύει απο τους χρήστες iOS οπως τα μωρά χρειάζονται το γάλα. Πρωτον, γιατι ειναι ενα πολυ μεγαλο κομματι της αγορας. Και δευτερο γιατι ειναι ενα κομματι της αγορας που ΞΟΔΕΥΕΙ. Και αυτο ικανοποιει αφάνταστα τους πελάτες της. Και μονο στην σκεψη οτι θα χασει αυτα τα data δειτε τι εκανε σήμερα ...

Ολα τα ευχαριστω φίλοι μου πάνε στην Apple . Που παλεύει να ισιωσει την κατάσταση μην αφήνωντας μονοπωλιακά χρήματα που κερδίζονται στην advertising αγορα (οπου η Google ειναι αδιαφισβητητο μοnοπωλιο), να χαλάσουν την υγειή και γεμάτη ανταγωνισμό αγορα των smartphone.

Ξυπνάτε ρε !!!

Από την παραπάνω συζήτηση κατάλαβα(κι εσύ το παραδέχτηκες άρα μάλλον το ήξερες) ενώ ομολογώ ότι δεν το ήξερα ότι οι χάρτες (google maps) που ήταν integrated πριν το ios 6 ήταν της Apple κι όχι της Google.
Η Google δεν έδινε λοιπόν δεκάρα αν θα έχεις turn-by-turn όπως λες παραπάνω ή η Apple που είχε φτιάξει την εφαρμογή με data της Google?
Κι αφού το ήξερες γιατί μας έλεγες άλλα ντ'άλλων στο αρχικό ποστ ευλογώντας και ευχαριστώντας την Apple?

Και για να τελειώνουμε με τις ανούσιες επιθέσεις και τις υπέρ-απλουστεύσεις όσον αφορά την πολιτική της Google, η Google βγάζει το παντεσπάνι της από Web Services και αυτά κάπως πρέπει να πληρωθούν για να έχεις εσύ Goolge search,google docs,youtube, google +,gmail και ένα σωρό άλλες υπηρεσίες. Πως θα πληρωνόταν αυτό εκτός από διαφημίσεις; Δε λέω ότι συμφωνώ πάντα με τις πολιτικές πώλησης των data που έχει αλλά δεν διαφωνώ κατά βάση ότι κάπου πρέπει να βγάλει φράγκα.
Επίσης όλοι ξέρουν ότι στις επιχειρήσεις τέτοιου μεγέθους δεν υπάρχει ηθική, όσο ανήθικη είναι η Google κάνοντας αυτό άλλο τόσο ανήθικη είναι και η Apple κάνοντας κάτι άλλο( αγνοώντας χιλιάδες χρήστες της που έχουν προβλήματα με κάποια συσκευή τους).

[ntnskrds]

Από την παραπάνω συζήτηση κατάλαβα(κι εσύ το παραδέχτηκες άρα μάλλον το ήξερες) ενώ ομολογώ ότι δεν το ήξερα ότι οι χάρτες (google maps) που ήταν integrated πριν το ios 6 ήταν της Apple κι όχι της Google.
Η Google δεν έδινε λοιπόν δεκάρα αν θα έχεις turn-by-turn όπως λες παραπάνω ή η Apple που είχε φτιάξει την εφαρμογή με data της Google?
Κι αφού το ήξερες γιατί μας έλεγες άλλα ντ'άλλων στο αρχικό ποστ ευλογώντας και ευχαριστώντας την Apple?

Και για να τελειώνουμε με τις ανούσιες επιθέσεις και τις υπέρ-απλουστεύσεις όσον αφορά την πολιτική της Google, η Google βγάζει το παντεσπάνι της από Web Services και αυτά κάπως πρέπει να πληρωθούν για να έχεις εσύ Goolge search,google docs,youtube, google +,gmail και ένα σωρό άλλες υπηρεσίες. Πως θα πληρωνόταν αυτό εκτός από διαφημίσεις; Δε λέω ότι συμφωνώ πάντα με τις πολιτικές πώλησης των data που έχει αλλά δεν διαφωνώ κατά βάση ότι κάπου πρέπει να βγάλει φράγκα.
Επίσης όλοι ξέρουν ότι στις επιχειρήσεις τέτοιου μεγέθους δεν υπάρχει ηθική, όσο ανήθικη είναι η Google κάνοντας αυτό άλλο τόσο ανήθικη είναι και η Apple κάνοντας κάτι άλλο( αγνοώντας χιλιάδες χρήστες της που έχουν προβλήματα με κάποια συσκευή τους).

Προφανώς και η εφαρμογή ηταν της Apple ...

Γιατι η Google δεν επέτρεπε την χρηση turn-by-turn data. Χρειαζονται περισσότερα data για να υλοποιησεις to turn-by-turn απο απλώς map tiles. Tα GIS δεν ειναι το δυνατο σου σημείο ...

[MarkKnopfler]

Τεσπα δεν το γνώριζα αυτό..(όχι δεν είμαι σχετικός σε εφαρμογές πλοήγησης δεν είναι το poi μου αυτό.. ) και δεν ξέρω το κατά πόσον οφειλόταν το πρόβλημα αυτό στην Apple ή στην Google. Γιατί να μην έδινε παραπάνω data?
Το θέμα για μένα είναι ότι ΚΑΜΜΙΑ εταιρία αυτού του βεληνεκούς δεν κάνει κάτι μη έχοντας κάποιο αντίκρυσμα, οικονομικό ή μη. Καμμία εταιρία τέτοιου μεγέθους δεν είναι ηθική(όπως η αγαπημένη σου).

[ntnskrds]

Τεσπα δεν το γνώριζα αυτό..(όχι δεν είμαι σχετικός σε εφαρμογές πλοήγησης δεν είναι το poi μου αυτό.. ) και δεν ξέρω το κατά πόσον οφειλόταν το πρόβλημα αυτό στην Apple ή στην Google. Γιατί να μην έδινε παραπάνω data?
Το θέμα για μένα είναι ότι ΚΑΜΜΙΑ εταιρία αυτού του βεληνεκούς δεν κάνει κάτι μη έχοντας κάποιο αντίκρυσμα, οικονομικό ή μη. Καμμία εταιρία τέτοιου μεγέθους δεν είναι ηθική(όπως η αγαπημένη σου).

Αυτο ειναι ευκολο: Θα τα εδινε για περισσότερα ανταλλάγματα (βαθυτερο integration με τα υπόλοιπα στο iOS και more user data). Και ετσι ραγισε το γυαλι και εχουμε γεμίσει τωρα 8 σελιδες για τα αυτονόητα ...

[iUs3r]

I'll spill a journalistic secret for you: Unnamed sources are always familiar with the matter

Συγγνώμη αλλά προφανώς δεν γνωρίζεις ποιός είναι ο Gruber.....π.χ. ήταν από τους λίγους (ξέρω ονόματα άλλων 2) δημοσιογράφους που είχε one-to-one παρουσίαση και χρήση του Mountain Lion πριν κυκλοφορήσει από τον ίδιο τον Phil Schiller .....

Οπότε φαντάζομαι, όπως καταλαβαίνεις, ότι δεν χρειάζεται να γράψει περισσότερα από αυτά που γράφει για να είναι έγκυρα έτσι;

5 χρονια τωρα η Google δεν εδινε δεκάρα για το αν θα εχεις turn-by-turn στο iphone σου…..

Δεν είναι αλήθεια…..η Google έδινε ΜΟΝΟ τους χάρτες στην Apple…αυτή ήταν η αρχική συμφωνία από το 2007. Απλά η Apple ήθελε περισσότερα για τη νέα συμφωνία (καλά έκανε) και η Google ήθελε ανταλλάγματα (και αυτή καλά έκανε).
Wall Street Journal:
"Apple executives also wanted to include Google's turn-by-turn-navigation service in the iPhone -- a feature popular with Android users because it lets people treat their phones as in-car GPS devices. Google wouldn't allow it, according to people on both sides. One of these people said Google viewed Apple's terms as unfair.
Google executives, meantime, also bristled at Apple's refusal to add features that would help Google. For instance, Google wanted to emphasize its brand name more prominently within the maps app. It also wanted Apple to enable its service designed to find friends nearby, dubbed Latitude, which Apple refrained from doing, said people on both sides."

Χρειαστηκε η Apple να βγαλει ενα half-baked προιον ( που για την ακαιρη πρωωθηση του ειναι πολύ πιθανο να ευθυνεται η Google μην ανανεώνοντας με επαρκως δικαιους όρους το license agreement)

ΕΝΤΕΛΩΣ ανακριβές….βασικά δεν ξέρεις τί γράφεις……
Το license agreement είχε ακόμη τουλάχιστον 1 έτος για να λήξει….. για τα άλλα διάβασε παραπάνω ή εκατοντάδς λινκς στο web… και οι 2 εταιρείες είναι επιχειρήσεις που θέλουν να κερδίζουν…..δεν χαρίζουν κάτι, πόσω δε μάλλον στους ανταγωνιστές τους…..

Της αρέσει δεν της αρέσει, χρειάζεται τα data που μαζεύει απο τους χρήστες iOS οπως τα μωρά χρειάζονται το γάλα. Πρωτον, γιατι ειναι ενα πολυ μεγαλο κομματι της αγορας. Και δευτερο γιατι ειναι ενα κομματι της αγορας που ΞΟΔΕΥΕΙ. Και αυτο ικανοποιει αφάνταστα τους πελάτες της. Και μονο στην σκεψη οτι θα χασει αυτα τα data δειτε τι εκανε σήμερα ...

True…. αλλά το κομμάτι της διαφήμισης (και του κέρδους) είναι ένα θέμα…το άλλο θέμα είναι ότι ΘΕΛΕΙ να παραμείνει market leader……

Αν η Google ειναι τοσο ικανη και καλή όπως λες γιατι δεν ειχε αυτη την εφαρμογή που εβγαλε σήμερα τόσα χρόνια στο iOS ? Απάντηση: Γιατι δεν χρειάζονταν.

Nope ! Αυτό συνέβαινε γιατί έτσι ήταν η αρχική συμφωνία…..η κάθε εταιρεία δεν κάνει ακριβώς ότι θέλει….αυτό επιβεβαιώνεται και από το γεγονός ότι από τη πρώτη στιγμή που έβγαλε η Apple τους χάρτες της, η Google είπε ότι προφανώς θα βγάλει χάρτες για το App store, το αν θα τους δεχθεί η Apple είναι δικό της θέμα….. η Apple άργησε να απαντήσει σε αυτό…….όμως με τη στάση της έδειξε ότι σέβεται τους χρήστες της……

ισχυριζομαι οτι μερος του προβληματος ειναι και η Google που δεν ανανεωσε τα agreements με αποτελεσμα να πιεστει η Apple να βγαλει τα mapσ προωρα

Είπαμε, οι συμφωνίες είχαν ακόμη ένα χρόνο πριν λήξουν…είσαι εντελώς λάθος σε αυτό……

Οπως και να 'χει φτασαμε στο σημερα. Με Google maps sto ιOS καλύετρα απο οτι στο Android... Γιατι δεν το εκανε χρονια νωρίτερα αυτο η Google αν νοιάζεται για μας ?

Είπαμε, δεν ήταν μέρος των συμφωνιών…δεν μπορεί να δίνεις χωρίς να παίρνεις, και όπως φαντάζομαι ξέρεις δεν είναι εύκολο να πάρεις από την Apple…..όπως αποδείχτηκε και εκ των υστέρων…..

Γιατι δεν νοιζεται. Νοιαζεται μονο μην χασει τα data μας.

Κουταμάρες. Όλοι νοιάζονται για τα data…ο καθένας για τους λόγους τους….δεν είναι μεμπτό αυτό…..

[ntnskrds]

Λοιπον για να καταλάβεις τι εγινε με απλα αγγλικα (για να μην χτυπησουν οι χορδες σου)

Οι συμφωνιες υπάρχουν αλλα συχνα υπάρχει η ανάγκη να εξελιχτουν.
Καποια στιγμη ο Steve πηρε τηλ. τον Lary και δες τι έγινε :

Larry: How can I be of help Steve ?
Steve: Screw the current agreement. I want turn-by-turn for my customers. Let'w make a new agreement. What will turn-by-turn cost me ?
Laryy: Mmm Steve, let me talk to my team and get back to you...
Steve: No lary, what do you want for turn-by-tur ? 200m, 500m, 1b what ??
Larry: You know Steve... It's not always about the money ...
Steve: Oh cut the crap Larry. What is it that you want ?
Larry: You have lot's of customers Steve ...
Steve: ...
Larry: ... and my customers are very happy with them. They seem to spend a lot !
Steve: Don't like where this is going Larry.. I am a liberal you know ...
Larry: Steve, i want complete access to all collectible user data for your customers. This will get you turn-by-0urn ..
Steve: Screw you Larry ...

[MarkKnopfler]

Έτσι ακριβώς έγινε, μάλλον είχες και κοριό.. Πως γίνεται πάντα να είναι η καλή η Apple και η κακή η Google?

Μην ξαναπείς λοιπόν gmai,youtube.google search, συλλέγει η Google από σένα και σε πουλάει...Σοβαρέψου.

[ntnskrds]

Έτσι ακριβώς έγινε, μάλλον είχες και κοριό.. Πως γίνεται πάντα να είναι η καλή η Apple και η κακή η Google?

Μην ξαναπείς λοιπόν gmai,youtube.google search, συλλέγει η Google από σένα και σε πουλάει...Σοβαρέψου.

Ελα τωρα, μην μου πεις οτι δεν σου αρεσε το θεατρικό ?

[MarkKnopfler]

Ωραίο το θεατρικό αλλά υπέρ-απλουστευμένο. Δεν είναι τόσο απλά και το ξέρεις..

[iUs3r]

Λοιπον για να καταλάβεις τι εγινε με απλα αγγλικα (για να μην χτυπησουν οι χορδες σου)

........

Εγώ έχω καταλάβει. Εσύ;

[ntnskrds]

Εγώ έχω καταλάβει. Εσύ;

Χαιρομαι που το σκετσάκι σε βοήθησε ...

[iUs3r]

Χαιρομαι που το σκετσάκι σε βοήθησε ...

Προφανώς και με βοήθησε για μια άλλη φορά να καταλάβω ότι αυτοί που δεν έχουν επιχειρήματα ή φωνάζουν ή καταφεύγουν σε "παιδιακίστικα" κόλπα μήπως και μπορέσουν και πείσουν κανέναν κακομοίρη...... προς γνώση (και συμμόρφωση), αυτός που σέβεται τον εαυτό του (και αυτούς τους λίγους που μας διαβάζουν) παραδέχεται αν έχει πει πράγματα που δεν είναι αλήθεια ή δεν ήξερε καλά... ο ανόητος, ακόμη επιμένει......

I rest my case...... βαριέμαι να ασχολούμαι.......

[ntnskrds]

Μα δεν ειχες case εξ' αρχής:

Μερικα ερωτήματα που απαντώνται με ΝΑΙ/ΟΧΙ

Η Apple ηθελέ turn-by-turn ?
H Google τα εδωσε (με επαρκως δικαιους όρους όπως λεώ στο αρχικο μου post) ?
H Google ανανεωσε (επικαιροποιησε, εκσυγχρόνισε οπως θες πεστο) την συμφωνια ?

Η Apple εβγαλε την google και εβαλε τους δικους της χαρτες ?
Αυτο πειραξε την Google ?

H Google εδωσε παλι δωρεαν χαρτες (με turn-by-turn) στους χρηστες iOS ?

Απαντησε σε ολα αυτα, συνδεσε τις τελίτσες και θα δεις οτι η εικονα που σχηματίζετε ειναι ακριβως αυτη που εγραφα στο post μου στο οποίο αρχικα διαλεξες να επιτεθεις ?


EDIT: Ξερω πολυ καλά ποιος ειναι ο Gruber (εσύ ?). Αντιθετα με εσενα ομως δεν χρειάζομαι κάποια αυθεντία να μου πει πως εχουν τα πράγματα. Διαβάζω οσο μπορω πιο πολύ και σκέφτομαι. O Gruber ειναι μερος του PR machine της Apple (περιπου οτι ειναι ο ΣΚΑΙ για την τροικα)

σκεφτομαι. Δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι κατι που κάνεις εσυ καθως διάλεξες να επισημανεις πιο πανω την προταση ενος δημοσιογραφου που επικαλουταν 'πηγες που εχουν γνωση του θεματος'. Αυτο ειναι αυτονοητο. Δεν χρειάζεται ποτε να το λες (εκτος και αν εισαι δημοσιογραφος). Ειναι μέρος της γλώσσας τους .. Την επμονεη φορα επισημανε μου μια πηγη που δεν θα εχει γνώση του θεματος η μια πηγη που θα εχει γνωση του θεματος και δεν θα ειναι ανωνυμη.

Τελευταία επεξεργασία από: ntnskrds, 17/12/2012 - 13:11

[iUs3r]

Whatever....πολύ ασχολήθηκα......