676 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[cmak]

Μακράν ότι πιο άσχημο έχει βγει σε σχεδιασμό σε μηλοτηλέφωνο από τη γέννηση του iphone. Αν όντως είναι αυτή η εμφάνιση του για εμένα θα είναι απογοήτευση. 

[turbomakis]

Μακράν ότι πιο άσχημο έχει βγει σε σχεδιασμό σε μηλοτηλέφωνο από τη γέννηση του iphone. Αν όντως είναι αυτή η εμφάνιση του για εμένα θα είναι απογοήτευση.

Καλα κάτσε να το δεις απο
κοντά πρωτα...να παρεις την πρώτη αίσθηση και μετα ξαναγραψε αν πιστευεις το ίδιο ακομα...

[theoapo]

Το θέμα με την RAM δεν είναι το ίδιο το λειτουργικό. Η Apple φυσικά και ξέρει πόση μνήμη χρειάζεται το λειτουργικό της!

Δεν είναι χαζοί οι άνθρωποι να βάλουν λίγη μνήμη σε μια συσκευή των 750€ η οποία να μην καλύπτει ούτε το ίδιο το λειτουργικό!

 

Όμως είναι χαζό εν έτει 2014 να περιορίζεις την μνήμη της συσκευής σου για 4 λόγους:

α. Περιορίζεις τους προγραμματιστές στο να αναπτύξουν ακόμα καλύτερες εφαρμογές (βλ. κυρίως παιχνίδια)

β. Περιορίζεις τις δυνατότητες του κινητού σου στις μελλοντικές αναβαθμίσεις του IOS (το πρόβλημα του iphone 4 με το IOS 7 δεν είναι μόνο λόγω CPU)

γ. Καθαρά και μόνο για ψυχολογικούς (marketing) λόγους (και μην μου πείτε ότι δεν είναι σημαντικό, στις σημερινές μεγάλες εταιρείες το τμήμα marketing κάνει στην ουσία κουμάντο)!

δ. Δεν σου κοστίζει τίποτα ρε Apple! Κάνε το έστω για τον παραπάνω λόγο!

 

Δυστυχώς όμως αυτές οι αποφάσεις λαμβάνονται από τα τμήματα marketing και όχι από τα τμήματα engineering.

Αν ήταν στο χέρι των τελευταίων το κινητό θα ερχόταν σίγουρα με 2GB (το λέω ως επαγγελματίας της πληροφορικής και αυτό δυστυχώς πονάει!)

 

Και μια γρήγορη ερώτηση προς όσους "δεν είχαν ποτέ πρόβλημα με την μνήμη":

Δεν σας έχει τύχει ποτέ να έχετε πολλά tabs στο Safari ανοικτά και αυτά να χρειάζεται να κάνουν συνέχεια reload?

 

Σε αυτή τη συζήτηση το κορυφαίο είναι ότι διαφωνούμε πάνω σε μια φήμη!

[makiscuervo]

Δυστυχως τα πραγματα ειναι οπως ακριβως τα λες....     

[iAthanasios]

Το θέμα με την RAM δεν είναι το ίδιο το λειτουργικό. Η Apple φυσικά και ξέρει πόση μνήμη χρειάζεται το λειτουργικό της!

Δεν είναι χαζοί οι άνθρωποι να βάλουν λίγη μνήμη σε μια συσκευή των 750€ η οποία να μην καλύπτει ούτε το ίδιο το λειτουργικό!

 

Όμως είναι χαζό εν έτει 2014 να περιορίζεις την μνήμη της συσκευής σου για 4 λόγους:

α. Περιορίζεις τους προγραμματιστές στο να αναπτύξουν ακόμα καλύτερες εφαρμογές (βλ. κυρίως παιχνίδια)

β. Περιορίζεις τις δυνατότητες του κινητού σου στις μελλοντικές αναβαθμίσεις του IOS (το πρόβλημα του iphone 4 με το IOS 7 δεν είναι μόνο λόγω CPU)

γ. Καθαρά και μόνο για ψυχολογικούς (marketing) λόγους (και μην μου πείτε ότι δεν είναι σημαντικό, στις σημερινές μεγάλες εταιρείες το τμήμα marketing κάνει στην ουσία κουμάντο)!

δ. Δεν σου κοστίζει τίποτα ρε Apple! Κάνε το έστω για τον παραπάνω λόγο!

 

Δυστυχώς όμως αυτές οι αποφάσεις λαμβάνονται από τα τμήματα marketing και όχι από τα τμήματα engineering.

Αν ήταν στο χέρι των τελευταίων το κινητό θα ερχόταν σίγουρα με 2GB (το λέω ως επαγγελματίας της πληροφορικής και αυτό δυστυχώς πονάει!)

 

Και μια γρήγορη ερώτηση προς όσους "δεν είχαν ποτέ πρόβλημα με την μνήμη":

Δεν σας έχει τύχει ποτέ να έχετε πολλά tabs στο Safari ανοικτά και αυτά να χρειάζεται να κάνουν συνέχεια reload?

 

Σε αυτή τη συζήτηση το κορυφαίο είναι ότι διαφωνούμε πάνω σε μια φήμη!

Θα διαφωνήσω γενικά και αόριστα.

Αν είναι κάποιος να έχει αποδείξει ότι δεν κινείται μαρκετινίστικα είναι η Apple. Και εξηγούμαι:

Ο Johnny Ive και η ομάδα του κάνουν κουμάντο και μετά φτιάχνονται όλα τα προϊόντα και υπολογίζονται τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά. Επίσης στη φιλοσοφία της για τα iPhone, επικρατεί η απροβλημάτιστη χρήση για τουλάχιστον 2 και αν όχι και 3 χρόνια.

Σε περίπτωση που βάλει 1GB RAM, οτιδήποτε και αν πιστεύουμε εμείς, η Apple γνωρίζει καλύτερα το Hardware και το Software της. Αυτή τα δημιουργεί και συναρμολογεί εκ του μηδενός.

Επίσης, αν αυθξηθεί η RAM χωρίς να έχει αξιοποιηθεί η επεξεργαστική δύναμη του 64bit-ου, τότε θα αυξηθεί και το μέγεθος κάθε εφαρμογής με αποτέλεσμα να μην επαρκούν για κανέναν τα 16GB αποθηκευτικού χώρου. Προς το παρόν, βολεύεται πολύς κόσμος με τα 16GB.

Όσο για τον Safari που κάνει συνέχεια reload, εικάζω ότι συμβαίνει σε μη βελτιστοποιημένες για κινητά σελίδες. Ένα Background Reloading με στάσιμο περιεχόμενο, ίσως και να ήταν η απάντηση στην απαίτηση μερικών που θέλουν να αντικαταστήσουν τη λειτουργία του PC με αυτή του κινητού.

 

Όσο αφορά την ελευθερία των προγραμματιστών δίνοντάς τους μεγαλύτερη ram, είναι σαν να δίνεις σε ένα επιστημονικό εργαστήριο περισσότερα κτίρια, και μετά ξαφνικά να χαθεί η απόδοση. Είναι κρίμα να απλώνονται οι εφαρμογές με την προσθήκη μη αποδοτικών αλλά χρήσιμων χαρακτηριστικών, επειδή και μόνο οι δημιουργοί τους είναι τσαπατσούληδες.

Όποιος έχει παίξει StarCraft και άλλα παιχνίδια στρατηγικής, θα καταλαβαίνει καλύτερα αυτά που θέλω να εξηγήσω.

 

Και για το τέλος

Το iPhone 4 εν τέλει το διορθώσανε και τρέχει αξιοθαύμαστα.

Το νέο iPhone (2014), θα δουλεύει άψογα το Σεπτέμβρη του 2016. Και ας βάλει όση RAM θέλει η Apple. Εμένα με έχει πείσει με το iPhone 4 που το έδωσα στον κολλητό μου και κάνει την δουλειά του.

 

Και εννοείται όποιος μπορεί να βοηθήσει στο συλλογισμό και την κουβέντα, ελεύθερα.

Τελευταία επεξεργασία από: iAthanasios, 01/09/2014 - 11:37

[parex]

Παιδιά μπορεί το 5.5 να εχει 2GB ram

[giolnts]

Θα διαφωνήσω γενικά και αόριστα.
Αν είναι κάποιος να έχει αποδείξει ότι δεν κινείται μαρκετινίστικα είναι η Apple. Και εξηγούμαι:
Ο Johnny Ive και η ομάδα του κάνουν κουμάντο και μετά φτιάχνονται όλα τα προϊόντα και υπολογίζονται τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά. Επίσης στη φιλοσοφία της για τα iPhone, επικρατεί η απροβλημάτιστη χρήση για τουλάχιστον 2 και αν όχι και 3 χρόνια.
Σε περίπτωση που βάλει 1GB RAM, οτιδήποτε και αν πιστεύουμε εμείς, η Apple γνωρίζει καλύτερα το Hardware και το Software της. Αυτή τα δημιουργεί και συναρμολογεί εκ του μηδενός.
Επίσης, αν αυθξηθεί η RAM χωρίς να έχει αξιοποιηθεί η επεξεργαστική δύναμη του 64bit-ου, τότε θα αυξηθεί και το μέγεθος κάθε εφαρμογής με αποτέλεσμα να μην επαρκούν για κανέναν τα 16GB αποθηκευτικού χώρου. Προς το παρόν, βολεύεται πολύς κόσμος με τα 16GB.
Όσο για τον Safari που κάνει συνέχεια reload, εικάζω ότι συμβαίνει σε μη βελτιστοποιημένες για κινητά σελίδες. Ένα Background Reloading με στάσιμο περιεχόμενο, ίσως και να ήταν η απάντηση στην απαίτηση μερικών που θέλουν να αντικαταστήσουν τη λειτουργία του PC με αυτή του κινητού.

Όσο αφορά την ελευθερία των προγραμματιστών δίνοντάς τους μεγαλύτερη ram, είναι σαν να δίνεις σε ένα επιστημονικό εργαστήριο περισσότερα κτίρια, και μετά ξαφνικά να χαθεί η απόδοση. Είναι κρίμα να απλώνονται οι εφαρμογές με την προσθήκη μη αποδοτικών αλλά χρήσιμων χαρακτηριστικών, επειδή και μόνο οι δημιουργοί τους είναι τσαπατσούληδες.
Όποιος έχει παίξει StarCraft και άλλα παιχνίδια στρατηγικής, θα καταλαβαίνει καλύτερα αυτά που θέλω να εξηγήσω.

Και για το τέλος
Το iPhone 4 εν τέλει το διορθώσανε και τρέχει αξιοθαύμαστα.
Το νέο iPhone (2014), θα δουλεύει άψογα το Σεπτέμβρη του 2016. Και ας βάλει όση RAM θέλει η Apple. Εμένα με έχει πείσει με το iPhone 4 που το έδωσα στον κολλητό μου και κάνει την δουλειά του.

Και εννοείται όποιος μπορεί να βοηθήσει στο συλλογισμό και την κουβέντα, ελεύθερα.

Ολα καλα αυτα που είπες αλλα γιατι το Iphone 6 θα αξιοποιηθεί το 2016;;

[theoapo]

 

Θα διαφωνήσω γενικά και αόριστα.

Αν είναι κάποιος να έχει αποδείξει ότι δεν κινείται μαρκετινίστικα είναι η Apple. Και εξηγούμαι:

Ο Johnny Ive και η ομάδα του κάνουν κουμάντο και μετά φτιάχνονται όλα τα προϊόντα και υπολογίζονται τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά. Επίσης στη φιλοσοφία της για τα iPhone, επικρατεί η απροβλημάτιστη χρήση για τουλάχιστον 2 και αν όχι και 3 χρόνια.

Σε περίπτωση που βάλει 1GB RAM, οτιδήποτε και αν πιστεύουμε εμείς, η Apple γνωρίζει καλύτερα το Hardware και το Software της. Αυτή τα δημιουργεί και συναρμολογεί εκ του μηδενός.

Επίσης, αν αυθξηθεί η RAM χωρίς να έχει αξιοποιηθεί η επεξεργαστική δύναμη του 64bit-ου, τότε θα αυξηθεί και το μέγεθος κάθε εφαρμογής με αποτέλεσμα να μην επαρκούν για κανέναν τα 16GB αποθηκευτικού χώρου. Προς το παρόν, βολεύεται πολύς κόσμος με τα 16GB.

Όσο για τον Safari που κάνει συνέχεια reload, εικάζω ότι συμβαίνει σε μη βελτιστοποιημένες για κινητά σελίδες. Ένα Background Reloading με στάσιμο περιεχόμενο, ίσως και να ήταν η απάντηση στην απαίτηση μερικών που θέλουν να αντικαταστήσουν τη λειτουργία του PC με αυτή του κινητού.

 

Όσο αφορά την ελευθερία των προγραμματιστών δίνοντάς τους μεγαλύτερη ram, είναι σαν να δίνεις σε ένα επιστημονικό εργαστήριο περισσότερα κτίρια, και μετά ξαφνικά να χαθεί η απόδοση. Είναι κρίμα να απλώνονται οι εφαρμογές με την προσθήκη μη αποδοτικών αλλά χρήσιμων χαρακτηριστικών, επειδή και μόνο οι δημιουργοί τους είναι τσαπατσούληδες.

Όποιος έχει παίξει StarCraft και άλλα παιχνίδια στρατηγικής, θα καταλαβαίνει καλύτερα αυτά που θέλω να εξηγήσω.

 

Και για το τέλος

Το iPhone 4 εν τέλει το διορθώσανε και τρέχει αξιοθαύμαστα.

Το νέο iPhone (2014), θα δουλεύει άψογα το Σεπτέμβρη του 2016. Και ας βάλει όση RAM θέλει η Apple. Εμένα με έχει πείσει με το iPhone 4 που το έδωσα στον κολλητό μου και κάνει την δουλειά του.

 

Και εννοείται όποιος μπορεί να βοηθήσει στο συλλογισμό και την κουβέντα, ελεύθερα.

 

 

Μου άρεσε καταρχήν η πρώτη σου πρόταση!

 

Συμφωνώ απόλυτα ότι η Apple ξέρει καλύτερα τις συσκευές της όπως συμφωνώ και στο ότι δεν πρέπει να αφήνουν τους προγραμματιστές να γίνονται τσαπατσούληδες (γιατί η αλήθεια είναι ότι πολλοί από αυτούς είναι!). Αλλά τι γίνεται με αυτούς που είναι καλοί και ίσως θα ήθελαν παραπάνω μνήμη από τις συσκευές της Apple?

 

Επίσης, καταλαβαίνω ότι κάποιες ιστοσελίδες μπορεί να μην είναι optimized για κινητά και να καταναλώνουν παραπάνω πόρους αλλά δυστυχώς και αυτή την ευθύνη πρέπει να την επωμιστεί η Apple. Μπορεί να μην φταίει αλλά δυστυχώς στους δικούς της ώμους πέφτει το πρόβλημα για την επίλυσή του.

 

Ευτυχώς ή δυστυχώς στην πληροφορική συνήθως ο τομέας του software τραβάει τον τομέα του hardware.

Θες καλύτερα γραφικά; Φτιάξε καλύτερη κάρτα γραφικών!

Θες περισσότερα στοιχεία; Φτιάξε μεγαλύτερους δίσκους και αποθηκευτικούς χώρους!

Θες γρηγορότερο data mining serving; Βαλε λίγη μνήμη παραπάνω!

Θες γρηγορότερο video streaming; Φτιάξε νέες γρήγορες συνδέσεις και ικανούς routers!

 

Γ@μώτο... τώρα θυμήθηκα τα αρνητικά του επαγγέλματος... Φτου!

[valsamis]

με περιασσοτερη μνημη ΔΕΝ εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα, απλα μεγαλυτερο ογκο! με καλυτερη μνημη πχ ddr2-3-4 εχεις καλυτερες ταχυτητες! κατσε να δουμε τη μνημη θα εχει το 6αρι πρωτα

[ntnskrds]

με περιασσοτερη μνημη ΔΕΝ εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα, απλα μεγαλυτερο ογκο! με καλυτερη μνημη πχ ddr2-3-4 εχεις καλυτερες ταχυτητες! κατσε να δουμε τη μνημη θα εχει το 6αρι πρωτα

Με μεγαλυτερη μνημη μπορεις να εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα. Αλλα αυτο γινεται με εναν και μονο τροπο. Ελαχιστοποιωντας το paging (και συνεπως το ανηλεες paging γνωστο και ως trashing στο χωρο μας).  Ωστοσο δεδομενης της σημερινης καταστασης και πολυπλοκοτητας του software το paging ειναι αναποφευκτο (αποδειξη : δειτε τι συμβαινει με το virtual memory ενος PC η ενος mac με 16gb).  Το λειτουργικο δεν μπορει να κανει και πολλα καθως οι μοντερνες εφαρμογες θελουν να εχουν οσα περισσοτερα μπορουν σε 'γρηγορη' RAM αντι για για το 'αργο' storage subsystem και αργα η γρηγορα γεμιζουν οτι RAM υπαρχει διαθεσιμη. 

To θεμα ειναι που τραβαει κανεις την γραμμη δεδομενου και οτι τα page faults οταν το storage ειναι SSD ειναι ακριβοτερα μεν αλλα δεν ειναι τοσο ακριβα οσο οταν το storage ειναι καποιος μαγνητικος-μηχανικος δισκος. 

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι η ευρεως αναπαργομενη αποψη οτι η μεγαλυτερη μνημη θα εφερνε και μεγαλυτερη αποδοση/ταχυτητα δεν ειναι και πολυ σωστη. Ενδεχομενως σε καποια transient states η συσκευη να ηταν πιο σβελτη αλλα στο steady state θα ειναι το ιδιο μπουκωμενη με οση μνημη και να εχει !!

[iAthanasios]

Ολα καλα αυτα που είπες αλλα γιατι το Iphone 6 θα αξιοποιηθεί το 2016;;

Εννοείς για ποιο σκοπό?

Το ότι με την παρουσίαση του iPhone 2016, θα αποτελεί το πιθανόν iPhone 6, το φθηνότερο προς πώληση μοντέλο iPhone. Με τις λειτουργίες που θα παρουσιαστούν σε 8 μέρες και συν κάποιες καινούριες. Και η αλήθεια είναι ότι αν δεν κυνηγάς τις τεχνολογικές εξελίξεις κατά πόδας, θα κάνεις άνετα την δουλειά σου με το στυλ της Apple πάντα.

Μακροπρόθεσμα πρέπει να κοιτάμε και εμείς, όπως κάνει και η Apple με τα διάφορα τεχνικά χρακτηριστικά.

Αν σκεφτούμε την υπόθεση του NFC, άνετα μπορούμε να πούμε ότι άφησε τους άλλους να ασχοληθούνε και να πρωτοδιαβούν και εκείνη επέλεξε να σιγουρέψει πρώτα την λειτουργία του Touch ID. Ένας χρόνος δοκιμών (δεν το λες σε καμία περίπτωση Beta-Testing), και τώρα μπορεί να συνεργαστεί με τις AMEX, VISA, Mastercard και να προσφέρει στους χρήστες μια εύκολη, αλλά και σίγουρη τεχνολογία πληρωμής.

 

Κάποτε το έκανε με Sony Music, Univesal και άλλες δισκογραφικές εταιρίες και παραγωγούς ταινιών-σειρών, διαβεβαιώνοντάς τους πως τα πνευματικά δικαιώματα δεν θα καταπατούνται (No Bluetooth Sharing & iTunes necessity)

 

Το ίδιο είδα να κάνει και τώρα. Σκέφτεται και βρίσκει την ισορροπία μεταξύ της βιοσημώτητάς της, του πελάτη-καταναλωτή, του συνεργάτη-προγραμματιστή-παραγωγού περιεχομένου.

[Rooy]

να πεταχτω και γω να ρωτησω αν εχετε ακουσει αν θα ειναι αδιαβροχοο?

[theoapo]

να πεταχτω και γω να ρωτησω αν εχετε ακουσει αν θα ειναι αδιαβροχοο?

 

Οι πρώτες εικόνες που είχαν κυκλοφορήσει από τη συσκευή το έδειχναν κάτω από τρεχούμενο νερό!

Δες εδώ: http://www.phonearen...Phone-6_id55998

 

Πιστεύω όμως ότι απλά ήταν dummy units...

Θα το διαπιστώσουμε σύντομα!

[Rooy]

μακαρι φιλε μου ... ελπιζω να ειναι αδιαβροχο!

[pontiaras]

Εννοείς για ποιο σκοπό?

Το ότι με την παρουσίαση του iPhone 2016, θα αποτελεί το πιθανόν iPhone 6, το φθηνότερο προς πώληση μοντέλο iPhone. Με τις λειτουργίες που θα παρουσιαστούν σε 8 μέρες και συν κάποιες καινούριες. Και η αλήθεια είναι ότι αν δεν κυνηγάς τις τεχνολογικές εξελίξεις κατά πόδας, θα κάνεις άνετα την δουλειά σου με το στυλ της Apple πάντα.

Μακροπρόθεσμα πρέπει να κοιτάμε και εμείς, όπως κάνει και η Apple με τα διάφορα τεχνικά χρακτηριστικά.

Αν σκεφτούμε την υπόθεση του NFC, άνετα μπορούμε να πούμε ότι άφησε τους άλλους να ασχοληθούνε και να πρωτοδιαβούν και εκείνη επέλεξε να σιγουρέψει πρώτα την λειτουργία του Touch ID. Ένας χρόνος δοκιμών (δεν το λες σε καμία περίπτωση Beta-Testing), και τώρα μπορεί να συνεργαστεί με τις AMEX, VISA, Mastercard και να προσφέρει στους χρήστες μια εύκολη, αλλά και σίγουρη τεχνολογία πληρωμής.

 

Κάποτε το έκανε με Sony Music, Univesal και άλλες δισκογραφικές εταιρίες και παραγωγούς ταινιών-σειρών, διαβεβαιώνοντάς τους πως τα πνευματικά δικαιώματα δεν θα καταπατούνται (No Bluetooth Sharing & iTunes necessity)

 

Το ίδιο είδα να κάνει και τώρα. Σκέφτεται και βρίσκει την ισορροπία μεταξύ της βιοσημώτητάς της, του πελάτη-καταναλωτή, του συνεργάτη-προγραμματιστή-παραγωγού περιεχομένου.

  Πιστευω και εγω πως αφησανε τους αλλους να δουνε? χρησιμοποιησουν? την εν λογω τεχνολογια προκειμενου να "μεστωσει" και στο μυαλο του κοσμου αλλα και σαν τεχνολογια και τωρα απλα κανανε βηματα παραπαω οι ιδιοι κλεινοντας (εαν αληθευει) συμφωνια με visa/mc/ae.

  Λογω επαγγελματος ταξιδευω πααααρα πολυ ευρωπη και αμερικη και για εμενα μακαρι να βαλουνε NFC chip ειδικα στον χωρο των αγορων με τις πιστωτικες θα μου λυσουν τα χερια και πιστευω πως και στην Ελλαδα μας θα βρουνε αρκετες χρησεις για αυτο...! 

  Και οσο αφορα το μεγεθος της μνημης ram, αν και δεν ειμαι προγραμματιστης η τεχνικος η καποιος ειδημων ΞΕΡΩ πως το νεο μηλοφωνο θα ειχει απροβληματιστη συνεργασια hard-software, δεν ειναι χαζοι οι τεχνικοι εκει περα ουτε κανει κουμαντο το τμημα μαρκετινγ στο ποσο μεγαλη ram θα φοραει το νεο μηλοφωνο! Ειναι πραγματικα γελεοιο να νομιζει/πιστευει καποιος κατι τετοιο!

  Τωρα εμεις σαν καταναλωτες φυσικα και θελουμε να εχουμε 3-4 gb ram προκειμενου το κινητο να σηκωνει μετεπειτα αναβαθμησεις, ουδεν αμφιβολια επι τουτου, αλλα ας σκεφτουμε λιγο λογικα εδω περα! Η APPLE δεν ειναι γωνιακο μαγαζακι, ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες σε αυτον τον πλανητη και ζει και αναπνεει απο τις πωλησεις... δ ε ν παιζει καμια εταιρια τετοιου βελινεκους να βγαλει ποτε μια συσκευη (απο μια σειρα συσκευων η οποια ανανεωνεται καθε ετος) η οποια θα ειναι πληρως λειτουργικη και μετα απο 5-6 χρονια με ετησιες αναβαθμησεις! ετσι θα εχανε σε πολλα επιπεδα...! 

  Ταπεινη μου αποψη βεβαια ολα αυτα!