35 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[kiriakosa]

Παιδιά το θέμα δεν είναι η απόδοση η μη του ΦΠΑ. Το θέμα είναι πως με φοροεισπρακτικές τακτικές για να μαζεύει χρήματα το κράτος δεν βγαίνει.

Τόσα χρόνια το ίδιο έργο, είναι βέβαιο ότι θα πάμε και σε άλλο μνημόνιο. Αν δεν αλλάξει τακτική το κράτος, ώστε να δει την χώρα σαν επιχείρηση και να αρχίσει να παράγει πράγματα, να φτιάξουμε επιτέλους τον Δημόσιο τομέα με συστήματα μηχανογράφησης που να είναι συνδεδεμένα μαζί τους και άλλα πολλά δεν πρόκειται να βγούμε από αυτόν τον κυκεώνα.

Ακριβώς αυτό, όλοι οι αναλυτές , ακόμα και οι θεσμοί, ισχυρίζονται πλέον πως δεν πρέπει να εφαρμοστούν νέοι φόροι, και η απάντηση των ανίκανων είναι να εφαρμόσουν νέους.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jimmakos]

Θεμα ειναι τοσο η μη αποδοση του ΦΠΑ (οπως και ο φορος και η ασφαλιστικη εισφορα που δεν αποδιδεται εφοσον δεν υπαρχει τιμολογηση) οσο και ο προβληματικος δημοσιος τομεας (που χρηζει αμεσης εξυγιανσης)!

 

Ωστοσο δυο λαθη δεν κανουν ενα σωστο...

Δεν είπα ότι δεν πρέπει να αποδοθεί ο ΦΠΑ και να μην είμαστε όλοι μας νόμιμοι ως πολίτες αυτού του κράτους. 

 

Αυτό είναι κάτι το αυτονόητο, αλλά θα πρέπει κάποια στιγμή το κράτος που ζούμε να βρει λύσεις βιώσιμες και μακροπρόθεσμες. 

 

Όλα αυτά τώρα είναι για να μαζευτούν χρήματα, να κλείσουν τρύπες πρόχειρα και μετά από λίγο θα έχουμε πάλι τα ίδια. 

 

Όταν θα αρχίσει το κράτος να σέβεται τον πολίτη, να του παρέχει σωστές υπηρεσίες και άλλα πολλά, τότε και ο ίδιος ο πολίτης από το αίσθημα της ικανοποίησης θα είναι σωστός και απέναντι στο κράτος. 

 

Είναι σαν να είσαι σε μια δουλειά, να δουλεύεις για 500 ευρώ 12 ώρες και να σου ζητάνε να είσαι παραγωγικός, χαμογελαστός και ο καλύτερος όλων, ε δεν γίνεται...

 

Όταν αμείβεσαι σωστά, δουλεύεις κάτω από ανθρώπινες συνθήκες τότε μπορείς να είσαι παραγωγικός και να προσπαθείς να γίνεις ακόμα καλύτερος. 

[grecophone]

Όταν αλλάξει η νοοτροπία του καθένα από εμάς , τότε θα αλλάξει και το κράτος .

[xxxxxx]

Βουλγαρια εχει 12% ΦΠΑ γιατι εδω εχουμε 24% αυτο απο μονο του σημαινει μεγαλύτερη φοροδιαφυγή στο μπου....λακι μας

[agnostos13]

Βουλγαρια εχει 12% ΦΠΑ γιατι εδω εχουμε 24% αυτο απο μονο του σημαινει μεγαλύτερη φοροδιαφυγή στο μπου....λακι μας

Ναι...αυτο μας φταιει! Ειδαμε και τις εποχες που ειχαμε 18% ΦΠΑ...ετρεχαν ολοι να δηλωσουν!

Ας μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας...

 

ΥΓ1 Η παραοικονομια στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια ειναι μικροτερη σε ποσοστο ΑΕΠ απο οτι ηταν την εποχη των παχιων αγελαδων και των χαμηλων συντελεστων

ΥΓ2 Η παραοικονομια σημερα στην Βουλγαρια ειναι μεγαλυτερη σε ποσοστο ΑΕΠ απο οτι ειναι στην Ελλαδα

ΥΓ3 Η Βουλγαρια εχει 20% ΦΠΑ

[xxxxxx]

Ναι...αυτο μας φταιει! Ειδαμε και τις εποχες που ειχαμε 18% ΦΠΑ...ετρεχαν ολοι να δηλωσουν!
Ας μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας...
 
ΥΓ1 Η παραοικονομια στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια ειναι μικροτερη σε ποσοστο ΑΕΠ απο οτι ηταν την εποχη των παχιων αγελαδων και των χαμηλων συντελεστων
ΥΓ2 Η παραοικονομια σημερα στην Βουλγαρια ειναι μεγαλυτερη σε ποσοστο ΑΕΠ απο οτι ειναι στην Ελλαδα
ΥΓ3 Η Βουλγαρια εχει 20% ΦΠΑ

Θεωρείς δηλαδη πως τα έσοδα του κράτους ειναι μεγαλύτερα τωρα; Ενα 18% θελει τακτικούς ελέγχους δειγματοληπτικά και οποίος ειναι σωστός μειώνεται ο συντελεστής. Απλό ειναι. Τοτε ειχες φοροδιαφυγή γιατι κάποιοι έπαιρναν δωράκια κατω απο το τραπεζι και παραγράφονταν ολα, τωρα εχεις φοροδιαφυγή γιατι εχεις εκτος απο τον ΦΠΑ εφκα+ενφια + 100% προκαταβολή φόρου για την επομενη χρονια λες και ξερεις οτι η επιχείρηση σου θα ειναι επικερδής του χρονου.

[jimmakos]

Παίδες sorry διότι εγώ το ξεκίνησα κιόλας, επειδή είναι τελείως άσχετο όλο αυτό που συζητάμε με το τίτλο του θέματος, ας το σταματήσουμε παρακαλώ. Ευχαριστώ.

[agnostos13]

Επειδη ειναι τεραστια η κουβεντα που ανοιγεται... Ας μεινουμε σε αυτα που ειπαμε! Οποιος καταλαβε...καταλαβε!

[kiriakosa]

@jimmakos μάλλον εγώ πρέπει να απολογηθώ γιατί από εμένα ξεκίνησε, αλλά δεν άντεξα να μη σχολιάσω. Καλύτερα να το κλείσουμε το θέμα εδώ! Η ας διαγραφούν τα οποία post, δεν περίμενα και δε θα ήθελα να ξανασχολιάσω πολιτικά, ειδικά σε αυτό το forum.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[igogos]

Χρησιμοποιώ το ποστ σου όχι για να στην πω αλλά επειδή στην πλειοψηφία σκεφτόμαστε έτσι οι Έλληνες. Ας λάβουμε υπόψιν πως τα χρήματα που δεν μπαίνουν στην οικονομία λόγω της φοροδιαφυγής και της φοροαποφυγής, καλούμαστε στο τέλος να τα καλύψουμε με νέους φόρους, εμείς που δεν μπορούμε να ξεφύγουμε. Έχουμε κίνητρο;

Φίλε niktsi εξ αφορμής μόνο του ποστ σου και σε καμία περίπτωση επί προσωπικού έχω τις ακόλουθες σκέψεις προς κάθε πολίτη:

 

Συγγνώμη κιόλας αλλά να σταματήσουμε να τρώμε παπάδες μια ζωή ότι ταχα η φοροδιαφυγή καταστρέφει τη χώρα και ο καφετζής με την απόδειξη. Είναι το ίδιο άκυρο με το να λέμε θα καταργήσουμε τις πλαστικές σακούλες να σωθεί ο πλανήτης. Και εξηγούμαι:

 

Καρκίνιασε όλος ο πλανήτης το 1986 από το Τσερνομπίλ. Εκεί που έσκασε το σύννεφο αβέρτα οι καρκίνοι και όσοι δεν καρκίνιασαν έχουν πρόβλημα θυρεοειδούς (μέσα σε αυτούς και εγώ by the way).

 

Θες να λύσεις κάποιο πρόβλημα; Γιατί δεν κυνηγάς τα deals με τα οπλικά συστήματα. Γιατί δεν αναρωτιέσαι που βρίσκονται εκατομμύρια για αγορές παιχτών από ομάδες. Γιατί δεν κυνηγάς να δείς τι παίζεται στις γειτονιές με τα ναρκωτικά και τις ιερόδουλες. Γιατί δεν ασχολείσαι με το human trafficking.

 

Αλλά είμαστε λαός easy mode και κατιναριό που το κινητό το έχουμε για μόστρα και χαμούρεμα στα τζάμπα γουάι φάι και παρηγοριόμαστε με ανοησίες ότι ταχα θα μπεί η εφαρμογή με τις αποδείξεις και εμείς τα αλάνια θα ξεσκεπάσουμε τον απατεώνα περιπτερά που αποθησαύρισε τα 0.30 λεπτά κέρδος από τις τσίχλες που μας πούλησε.

 

Για δε βλέπεις φίλε ποιος θα φτιάξει το app? Και πόσα φράγκα θα κοστίσει το app στους φορολογούμενους? Και για δεν ανησυχείς που το ίδιο το κράτος σε κάνει ρουφιάνο του γείτονα παρα επιχαίρεις για τη φανταστική ευκαιρία να καρφώσεις τον διπλανό σου δήθεν γιατί αυτός καταστρέφει τη χώρα?

 

Αντε γειά σε αυτό το λαό με apps από την ΑΑΔΕ. Καμία σωτηρία.

 

Υ.Γ. Επαναλαμβάνω το πόστ δεν είναι για σένα φίλε αλλά μου έδωσες καλή αφορμή να πώ όσα έχω μέσα μου. Κανένα προσωπικό με σένα.

[igogos]

Θέλετε τίμιο και σωστό φορολογικό σύστημα? Έσοδα - Έξοδα και φόρος στο υπόλοιπο. Αυστηρότατα μέτρα για είσπραξη του ΦΠΑ. Χαμηλότερος συντελεστής φόρου. Αυστηρές ποινές για φοροδιαφυγή (κατόπιν των μειωμένων συντελεστών). Δεν υπάρχει κίνητρο όταν ο φόρος με προκαταβολή είναι 44% και από πάνω πέφτουν 33.75% εισφορές και κατόπιν αυτών πληρώνεις ΕΝΦΙΑ και τέλος επιτηδεύματος και εισφορά αλληλεγγύης.

[gousias]

Χρησιμοποιώ το ποστ σου όχι για να στην πω αλλά επειδή στην πλειοψηφία σκεφτόμαστε έτσι οι Έλληνες. Ας λάβουμε υπόψιν πως τα χρήματα που δεν μπαίνουν στην οικονομία λόγω της φοροδιαφυγής και της φοροαποφυγής, καλούμαστε στο τέλος να τα καλύψουμε με νέους φόρους, εμείς που δεν μπορούμε να ξεφύγουμε. Έχουμε κίνητρο;

Πόσοι τα καταλαβαίνουν και πόσοι τα συμμερίζονται αυτά που γράφεις, μάλλον τείνει να γίνει μειοψηφία σε αυτό τον τόπο! Όλα όσα θεωρούμε ότι παθαίνουμε και κατηγορούμε φυσικά πάντα κάποιον άλλον, συμβαίνουν γιατί μας εξιτάρει αυτή η "μαγκιά" να ξεχωρίζουμε από το λοιπό σύνολο ως ανώτεροι του! Είναι αυτή η "μαγκιά" που θέλει να παραβιάζει και να αντιτίθεται σε όλους τους νόμους, κανόνες κλπ γιατί κατά τα φαινόμενα επαληθεύει τον Λιακόπουλο   (ότι είμαστε ανώτεροι οι Έλληνες από τους άλλους και άρα ανώτερος=κάνω ό,τι γουστάρω)    !!! Ε, μετά από αυτά ο άλλος το παραδέχεται ότι θέλει κάποιο προσωπικό όφελος για να πράξει κάτι τέτοιο που αναφέρει το θέμα με την εφαρμογή! Μη κάνει κάτι για τους άλλους, για το σύνολο της κοινωνίας που ζει, μόνο για την πάρτη του! "Μαγκιά" ναι ρε... "μαγκιά" λέμε να κάνω "μαύρες συναλλαγές", να κανπίζω όπου γουστάρω, να οδηγώ όπως και όπου γουστάρω ακόμη και σε πεζοδρόμια ή ανάποδα σε δρόμους κλπ κλπ κλπ!!! Η ξεφτίλα που σταματάει σε αυτή την κοινωνία...;

Τελευταία επεξεργασία από: gousias, 21/07/2017 - 15:30.

[skiace]

Τα ποστ αποτυπωνουν την κοινωνια που ζουμε. Αναρωτιεμαι αυτον τον ορυμαγδο φορων που εχουν επιβληθει, οι φιλοι που καταγγελουν την μη εκδοση αποδειξης ως φοροδιαφυγη και μητερα ολων των δεινων, αν καταβαλουν εμπροθεσμα ολους τους φορους που τους εχουν επιβληθει. Γιατι με την παραπανω λογικη τους αν δεν το κανουν ( και δικαιολογημενα πως να το κανουν), τοτε ειναι και αυτοι υπαιτιοι για τους τυχον νεους φορους που θα επιβληθουν γιατι δεν εφτασαν τα χρηματα απο τους προηγουμενους.
Φιλοι μου ας μην γελιομαστε, δεν προκειται για φοροδιαφυγη αλλα για νομιμη αμυνα. Διαβασα για παντελονιασματα εμπορων. Οταν με μετρημενα κουκια η φορολογια φτανει το 75% πες μου εσυ που και πως θα επιβιωσεις απο το υπολοιπο.
Προκειται για νομιμη αμυνα και για ενα αλλο λογο. Γιατι ποτε δεν ειδαμε τα χρηματα των φορων μας να πιανουν τοπο και να γινονται ανταποδοτικες παροχες προς τους πολιτες (ως οφειλεται αλλωστε). Ημουνα νιος και γερασα και παντα τα λεφτα μου επεφταν σε μια μαυρη τρυπα και ποτε δεν ξαναγυριζαν σε μενα. Υποδομες ποτε δεν εγιναν αν δεν μπορουσαν με αφορμη εκεινο το εργο να φανε πολλαπλασια. Ας μην μιλησω για τον παραλογιαμο και την πολυνομια που προτρεπουν τους πολιτες στην εξευρεση εξυπνακιστικων λυσεων φυσικα για τους εαυτους τους μονο. Αφου το κρατος δεν ενδιαφερεται για τους πολιτες συνολικα τοτε αυτοι προσπαθουν ατομικα να επιβιωσουν. Αυτο πλεον εγινε αξιωμα.
Αν δεν αλλαξει αυτο λοιπον και δεν αρχισουμε να βλεπουμε τι τοπο πιανουν αυτα πο καλουμαστε να πληρωνουμε ως φορους τιποτα δεν μπορει να αλλαξει. Αντιθετα νοιωθεις καθημερινα ολο και πιο βλακας επειδη μερος αυτων που με τοσο κοπο μαζεψες πετιουνται με αυτο τον τροπο.
Ετσι χτιζεται η φορολογικη συνειδηση και οχι με σποτακια τηλεοπτικα η υποδαυλιζοντας μισος του ενος εναντι στον αλλο.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από: skiace, 21/07/2017 - 16:10.

[gousias]

Τα ποστ αποτυπωνουν την κοινωνια που ζουμε. Αναρωτιεμαι αυτον τον ορυμαγδο φορων που εχουν επιβληθει, οι φιλοι που καταγγελουν την μη εκδοση αποδειξης ως φοροδιαφυγη και μητερα ολων των δεινων, αν καταβαλουν εμπροθεσμα ολους τους φορους που τους εχουν επιβληθει. Γιατι με την παραπανω λογικη τους αν δεν το κανουν ( και δικαιολογημενα πως να το κανουν), τοτε ειναι και αυτοι υπαιτιοι για τους τυχον νεους φορους που θα επιβληθουν γιατι δεν εφτασαν τα χρηματα απο τους προηγουμενους.
Φιλοι μου ας μην γελιομαστε, δεν προκειται για φοροδιαφυγη αλλα για νομιμη αμυνα. Διαβασα για παντελονιασματα εμπορων. Οταν με μετρημενα κουκια η φορολογια φτανει το 75% πες μου εσυ που και πως θα επιβιωσεις απο το υπολοιπο.
Προκειται για νομιμη αμυνα και για ενα αλλο λογο. Γιατι ποτε δεν εισανε τα χρηματα των φορων μας να πιανουν τοπο και να γινονται ανταποδοτικες παροχες προς τους πολιτες (ως οφειλεται αλλωστε). Ημουνα νιος και γερασα και παντα τα λεφτα μου επεφταν σε μια μαυρη τρυπα και ποτε δεν ξαναγυριζαν σε μενα. Υποδομες ποτε δεν εγιναν αν δεννμπορουσαν με αφορμη εκειιο το εργο να φανε πολλαπλασια. Ας μην μιλησω για τον παραλογιαμο και την πολυνομια που πτοτροουν τους πολιτες στην εξευρεση εξυπνακιστικων λυσεων φυσικα για τους εαυτους τους. Αφου το κρατος δεν ενδιαφερεται για τους πολιτες συνολικα τοτε αυτοι προσπαθουν ατομικα να επιηιωβουν. Αυτο πλεον εγινε αξιωμα.
Αν δεν αλλαξει αυτο λοιπον και δεν αρχισουμε να βλεπουμε τι τοπο πιανουν αυτα πο καλουμαστε να πληρωνουμε ως φορους τιποτα δεν μπορει να αλλαξει. Αντιθετα νοιωθεις καθημερινα ολο και πιο βλακας επειδη μετος αυτων που με τοσο κοπο μαζεψες πετιουνται με αυτο τον τροπο.
Ετσι χτιζεται η φορολογικη συνειδηση και οχι με σποτακια τηλεοπτικα η υποδαυλιζοντας μισοας του ενος εναντι στον αλλο.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Οπότε στο όνομα όλων των όσων έχουν δικαιολογηθεί μέχρι πρότινος, ας προστεθεί και αυτό! Πάλι καταλήγουμε ότι φταίει κάποιος άλλος, στην προκειμένη περίπτωση, κάποιος που δεν εμφανίζει έργα με τα έσοδα των φόρων, άρα πρέπει να περιμένουμε αυτόν πρώτα και αν πράξει αυτός, το σκεφτόμαστε μετά εμείς να πράξουμε αυτό που θεωρούμε ότι μας βαραίνει ως υποχρέωση! Φταίνε μόνο οι πολιτικοί (τους οποίους εκλέγει ο πάνσοφος λαός) και όχι ο καθένας πολίτης, που δηλώνει άλλο εισόδημα, λαμβάνει επιδόματα και συντάξεις παρανόμως, καταστρέφει, καταλαμβάνει κάθε δημόσια περιουσία... κλπ κλπ κλπ. Δεν έχει νόημα η συνέχεια σε οτιδήποτε, άλλωστε από την γέννεση της επανάστασης της νεότερης ελληνικής ιστορίας έχουν καταγραφεί οι προθέσεις αρκετών όπου ήθελαν προσωπικό όφελος για την συμμετοχή τους σε κάτι κοινό. Όπως άκουσα κι από έναν απογοητευμένο μεσήλικα τις προάλλες... "από τύχη υπάρχει αυτή η χώρα και από τον ηρωισμό μιας χούφτας ανθρώπων"!

 

Καλά πάμε... για τα σπήλαια!

[vasileiosm]

Ειμαι από αυτούς που του παίρνουν το φόρο πριν πληρωθεί..ή αμέσως αν θέλετε..δημόσιος υπάλληλος του 1000ρικου..στο δεύτερο παιδί μου ο γυναικολόγος είπε τόσα με απόδειξη..τόσα χωρίς..γλίτωνα 600€. Ποιο κίνητρο μου έδωσε το κράτος να πω..κόψε μου απόδειξη ρε λαμόγιο..γιατί θ πάρω επιστροφή..έστω τα μισά! Και εχω πολλές τέτοιες περιπτώσεις..φυσικά όχι μόνο με γιατρούς..
ΥΓ pos υποχρεωτικά ε;; τα μισά περίπτερα δεν έχουν και μέχρι πρόσφατα ούτε τα Mikel!!
Sorry για το off topic..απλά δεν πάμε πουθενά έτσι

Τελευταία επεξεργασία από: vasileiosm, 21/07/2017 - 17:26.